Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...

Heureuse Maman a écrit:Je remonte le post car je voudrais exploiter le sujet pour mon TP de socio... Alors si a tout hasard certaines ont des sources... se serait aidant

stefanie a écrit:Je demande à mon mari comment il va s'organiser demain... pour que je puisse m'organiser en conséquence.
Réponse de sa part "Ben y'a juste (..)
Bref... c'est finalement moi qui, encore, doit lui rappeler ses engagements.

H.M. a écrit:lui a délégué sans autre ce rôle parental à son ex pour qu'elle délègue à son tour là où elle a pris en charge sans déléguer...

 

encoredelasoupe a écrit:
mais cela peut sembler surprenant   que les Héros qui ont un job avec des RV plannifiés ne puissent pratiquer en agenda plannificateur itou pour les RV avec leurs propres "tâches" ...familiales ?

tasnim a écrit:Hier j'ai demandé a mon mari qui de nous deux emmenerait notre fille a son cours ce matin.comme il m'a répondu que ce serait lui, je lui ai demandé de se charger de la réveiller et veiller a ce qu'elle se prépare et ça la surpris.
J'étais réveillé mais je ne l'ai pas aidé.Ilest resté en balade jusqu'a la fin du cours a midi pendant que je nettoyai les sols en vu des invités demain pour l'anniv de la miss demain avec un bébé et un trois ans dans les pattes.

Je suis dégouté. J'en ai chialé même.Il me dis mes enfants ne viendront pas ce week end car ils posent du papier peint chez eux mais avec poupette ont ira les voir et leur déposer leur part de gateau. Si le papier peint eest plus important que leur soeur ils ont qu'a bouffer du papier peint.c'est a eux de lui souhaiter son anniv' pas a elle d'y aller

Dég'. Il me gonfle,pour etre poli

kalinka a écrit: (..)
Mon chéri a aussi un agenda, mais ne voit pas forcément le quotidien (ne l'écrit pas dedans).
Cependant, quand nous avons un samedi compliqué pour les taxis-enfants, nous faisons le point quelques jours avant, avec les réponses aux questions "qui est concerné, pour aller où, combien de temps, avec qui pour emmener" et comme il prend des notes (j'écris sur un petit papier), personne n'oublie et chacun sait précisément quels trajets il aura à faire.

Bref, ce truc là commence à bien fonctionner. Il n'y a pas eu de mise en place "officielle", juste un besoin (de ma part) de savoir comment chaque enfant peut aller à ses activités / invitation / ...

( et même ensuite quand j'ai convolé en justes noces  avec  le Héros   )

( j'avais appliqué aussi ce principe quand,maman solo,  Minuscule Juju1 restait longtemps à l'hôpital pour qu'elle sache juste  en regardant sur la porte où était affiché ce planning visites,  QUI viendrait la visiter et QUAND.
-et AUSSI pour que les adultes qui venaient la voir, organisent sans chevaucher trop les visites ! -
Tout cela car la charge mentale sinon était vraiment ... +++ malgré le réseau amical dont j'ai pu bénéficier )

ça "soulage" la charge mentale...
car je ne suis pas ni sa môman, NI .....SON cerveau !!!!

GRRRRRRRRRRR !!! les "RV"
(obligations domestiques,
y compris, penser à trouver la petite culotte du Petit Dernier avant de l'emmener en courses par ex ?!!!)
seraient- ils moins importants que ceux au boulot ???

(..) dans une approche sociologique qui semble privilégier les grands processus aux décisions des individus, l’auteur accorde une portée explicative importante à la socialisation genrée des interviewés, tout en reconnaissant sa complexité. En d’autres mots, une partie importante de leurs représentations et de leurs comportements pourrait être expliquée par le fait qu’ils ont été éduqués en tant qu’hommes. Si cette hypothèse est convaincante dans le cadre de l’étude du travail domestique(..)

Dans un quatrième temps, l’auteur s’intéresse à la répartition des tâches domestiques. Contre l’idée selon laquelle les couples gays véhiculeraient un ethos et, surtout, des pratiques égalitaires, ce chapitre montre la diversité des situations et souligne combien le genre reste un facteur majeur, y compris au sein de couples du même sexe.(...)

la charge mentale au cœur du couple

En fait, ce qui permet aux couples du même sexe de se sentir plus heureux, c’est la répartition de la charge mentale. On observe une libération des rôles prédéfinis de la société. Et cela leur permet d’avoir une vie de couple plus épanouie. Par exemple, en ce qui concerne les tâches ménagères, les deux partenaires ont moins d’attente prédéfinie. Donc les rôles se partagent mieux.
Comme quoi les clichés ont la vie dure, mais n’ont pas de réel fondement.

(et là  
réflexion possible encore  effectivement quand l'un des deux  partenaires a un statut de ....FAF/HAF ? )

Et la charge mentale chez les LGBT, ça existe ? Oui

Eric Stonestreet et Jesse Tyler Ferguson dans la série "Modern Family" (20th Century Fox Television)
Le débat sur la charge mentale a essentiellement tourné autour des couples hétérosexuels. C'est pourtant un problème pour tous.


Stock de lessive, repas du soir, frigo vide, billets de train, vaccin des enfants… Tout penser, tout organiser, avoir toujours un coin de sa tête occupé par la routine du foyer, même lorsqu'on en est loin : c’est la "charge mentale", dont on a tant parlé ces derniers mois.

Le concept est employé par les féministes depuis des dizaines d’années. Mais en mai, la dessinatrice Emma le popularisait en en faisant une BD, devenue virale depuis. Elle l’a intitulée "Fallait demander", cette phrase insupportable qu’entendent celles qui font tout, pensent à tout, au moment où elles craquent.
Tous les couples

Si l’on emploie le féminin, c’est parce qu’en plus de faire une heure et demie de travail domestique de plus que les hommes chaque jour en moyenne, ce sont le plus souvent les femmes qui assument cette charge mentale dans les couples hétérosexuels.

La BD traite uniquement de ces couples-là. Emma nous l’explique :
""Comme j'ai abordé le sujet par le prisme du genre, il m'a paru important de préciser "hétérosexuel" pour ne pas laisser de côté le fait que d'autres formes de couples existent.""

Elle est consciente du fait que la charge mentale est un problème pour tous les types de couples :
""J'ai eu des retours de personnes LGBT+, certaines m'ont dit qu'étant en couple de même genre elles avaient la chance de ne pas connaître ce problème. D'autres au contraire m'ont dit que le même schéma s'était appliqué à leur couple.""

Tout peut être discuté

Lorsqu’un couple composé d’un homme et d’une femme s’installe en ménage, les rôles vont (trop) souvent se répartir de manière automatique : la femme, socialisée comme telle, endossera un rôle de gestionnaire. Ce n'est pas le cas dans les couples homosexuels.

Dans leur "Sociologie de l’homosexualité", Sébastien Chauvin et Arnaud Lerch parlent dans les couples gays d’une "absence de script" qui "offrirait la possibilité d’une culture conjugale réellement négociée".

Jérôme Courduriès, anthropologue et maître de conférences à l’université de Toulouse 2, auteur de "Etre en couple (gay)", pense aussi qu'"il n’y a pas d’évidence a priori lorsqu'un couple homosexuel s’installe." Homme comme femme ont reçu, dans leur grande majorité, la même socialisation que leur conjoint-e.
""Cela induit, dans les couples de même sexe, que l’on est obligé d’en parler.""

Il ajoute que, selon lui, les couples gays ou lesbiens ont une "norme d’égalité conjugale" plus forte que les autres.
""Dans les couples homosexuels, on est sans doute plus exigeant dès le départ, même si là non plus ce n’est pas toujours suivi de résultats.""

Cela ne veut pas dire que le couple est parfaitement égalitaire, mais qu’il y est plus sensible, que cela a plus d’importance.
En fonction des goûts

Comment se négocie la séparation des tâches ? Les goûts, les compétences ou la personnalité sont mis en avant pour expliquer la répartition du travail ménager et de l’organisation du foyer.

Lorsque David*, 31 ans, s’est mis en couple avec Gabriel* il y a deux ans, il a mis un point d’honneur à ne pas reproduire les déséquilibres observés chez ses parents et grands-parents.

Il trouve que le travail domestique est plutôt bien réparti dans son couple. En fonction des goûts :
""J’aime bien faire la vaisselle alors je la fais, mais je déteste m’occuper du linge, donc lui s’en occupe.""

Mais... David reconnaît après quelques minutes de discussion que la charge mentale incombe légèrement plus à Gabriel. C’est parce qu’il est plus "rigoureux, carré, concentré, efficace et bon élève" que David, qui est "plus créatif, rêveur et dans le dernier moment".
Rapports de domination

Voilà, on y est. La charge mentale chez les couples gays n'est pas sexuée. Mais elle existe et peut être tout aussi pénible. Celui ou celle qui gagne est celui qui a le tempérament le plus "cool".

C'est celui qui a le plus envie qui fait...

Prenons le cas d'Elisabeth*, 32 ans. Elle vit avec Anne-Marie*, qui en a 40. "La charge mentale est à 150% pour moi", lâche-t-elle. Anne-Marie "est une personne dans le total lâcher-prise".

Pour Elisabeth, ce décalage est dû à l’éducation d’Anne-Marie, qui a grandi avec une mère "très maniaque". Alors "on en discute, elle en a conscience"... Mais il est difficile de changer.

"Ce n’est pas formalisé", nous raconte Olivier, 54 ans, un thérapeute en couple depuis huit ans. Il trouve qu’il s’occupe plus que son conjoint de l’organisation de la vie quotidienne, des repas, de la planification des loisirs. Mais que cela ne lui pèse pas spécialement.

Son analyse : "Certaines personnes ont besoin d’improviser, d’autres de programmer." Lui est un "programmateur".

Chez Béatrice, 54 ans, et Gisèle, 64, qui ont un fils de 18 ans, l’équilibre a été long à trouver. La première nous dit qu’elle organise l’aspect social de la vie commune (sorties, invitations…), tandis que sa compagne prend en charge l’organisation du foyer...  En fait, Béatrice est plutôt déchargée mentalement. "Je fais mal, donc je ne fais plus", dit-elle.

Aussi sensible que l’on soit à l’égalité entre les deux partenaires, un couple n’est pas qu’une petite bulle d’amour cotonneuse. C’est aussi un lieu où des rapports de domination se jouent.
La question sociale

La sociologue Virginie Descoutures, auteure de l'enquête "Mères lesbiennes", a discuté avec de nombreuses femmes.

Selon elle, beaucoup voyaient leur couple comme un espace égalitaire et ne se sentaient pas en position défavorable. Ce sentiment d’égalité n’est pas un mirage. Les couples homosexuels sont, on l’a dit, plus égalitaires au quotidien et plus attentifs à l’être.

Mais étudiant le volume horaire des tâches effectuées par les couples de femmes qu’elle a rencontrés, Virginie Descoutures a constaté que l’égalité n’était pas parfaite. Elle observe :

   les couples avec une position sociale équivalente, voire la même profession, sont les plus égalitaires ;
   lorsque la différenciation sociale est plus grande ou que les couples sont plus riches, les inégalités dans le travail domestique sont plus visibles.

""Plus il y a une différence hiérarchique, plus le couple est inégalitaire", nous dit la sociologue."

Ainsi, pour la sociologue, il est important "de penser la répartition du travail domestique en termes de classes".

encoredelasoupe a écrit:...
quand tu auras le temps de picorer ce que j'ai rapidement évoqué au sujet des couples gays  par ex que je connais
(dans mon court  Mp à ce sujet ou ici ? ?? je ne sais plus)


... à compléter si tu as encore du temps pour picorer...

...courage à toi...

@ tasnim ou pas ?

Déjà   si tu viens m'apporter un peu plus de clarté !

Aussi pour tous ces liens partagés! 

Lavandine a écrit: @ toutes,

encoredelasoupe a écrit:...
quand tu auras le temps de picorer ce que j'ai rapidement évoqué au sujet des couples gays  par ex que je connais
(dans mon court  Mp à ce sujet ou ici ? ?? je ne sais plus)


... à compléter si tu as encore du temps pour picorer...

...courage à toi...

Edls, je me demande à qui adresses-tu plus spécifiquement ton dernier message ?
(..)

la charge mentale est-elle spécifique aux couples "tradi"  au sein duquel  la Faf / l'Haf / et ...FQT , porterait  un héritage de rôles prédéfinis (CARE  ?)
-(gros guillemets pour "traditionnels  !!!)  -
ou peut-elle être révéler aussi  d'abord un rapport de domination selon une reconnaissance / hiérarchie  sociale ?