Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...

J'avais pas été assez attentive... bien sûr ok pour ton questionnaire. Et je peux aussi voir autour de moi...

Coucou,

Sujet présenté et accepté!
J'avais peur qu'il soit refusé sous l'angle féministe/féminin quelque peu cliché et trop proche de sujets bateaux pas bienvenus comme la répartitions des tâches ménagères alors j'avais opté pour une confrontations des rôles sociaux des genres sous forme de charge mentale privée/domestique/(et il y avait un 3ème truc oups) vs charge mentale masculine travail/apport financier/postes cadres collant un peu plus à sa spécialisation et fort intéressant aussi puisque les domaines sont corrélés niveau chiffres... Et là, j'ai découvert que mon enseignant spécialisé en sociologie du travail avait pour passe temps le féminisme... Et j'ai donc toute latitude pour axer seulement sur le côté féminin si je veux/peux et la dérogation de faire du qualitatif ce qui réduit mon panel... Il ne connait pas le sujet, je nage dans une littérature pas toujours digeste qui part dans tous les sens...

J'ai pour devoir de trouver quelques axes, cinq pour l'ordre d'idée qui qualifieraient concrètement en quoi consiste cette charge mentale chez la femme pour l'illustrer puisque s'agissant d'un concept c'est forcément un peu abstrait...

Alors, je me permets une première question si vous voulez bien -en mp de préférence si ca ne vous dérange pas pour ne pas influencer les copines mais c'est pas grave si vous préférez ici- quels seraient les 5 "trucs" (taches, domaines,...) qui seraient les plus marquants ou importants ou représentatifs pour vous dans votre charge mentale? Si par exemple vous devriez en parler, qu'est-ce qui vous viendrais en premier à l'esprit?

Je t'envoie par whatsapp...

beaucoup

Je te réponds par MP

beaucoup

Hier, zhom a gardé bébé malade toute l'après midi pendant que j'ai accompagné les deux plus grands a une initiation poney.Puis, j'ai déposé mon 3 ans et ai filé avec ma grande a une réunion afin d'organisé une fête d'inauguration du quartier rénové le 17 juin. Retour a 20 h;zhom doit partir a 20h30 au plus tard au travail. Il n'a rien préparé a mangé.N'a douché personne. en fait a part gardé les enfants et géré ses trucs a lui sur pc lui n'a fait d'autre...

Des fois j'hésite : dire "merci (ce que je fais) afin de l'encourager davantage dans ce sens (car ça n'a pas toujours été le cas.J'ai besoin plus d'aide depuis qu'ils sont 3 car je n'ai pas le don d'ubiquité ) ou gueuler car franchement il pourrai s'investir plus.Tout repose sur moi sauf l'argent et les papiers, le bricolage et la méccanique.
M'absenter ou tomber malade me coute très cher...

Tasnim,
(presque) pareil ici, surtout si je n'ai pas indiqué clairement les tâches à faire avant de m'absenter.
Courage

Je suis absente tous les soirs du lundi au jeudi et rien ou presque ne bouge ou plutôt pas dans le bon sens parce que je retrouve un beau bazar chaque soir... J'anticipe en préparant le repas sinon ils mangent trop tard et si je n'ai pas eu le temps de finir la cuisson et bien ils mangent brûlé, je prépare et fait préparer les tenues, avec le mauvais temps souvent les bains et devoirs sont faits , parfois il arrive même trop en retard pour que je puisse être à l'heure ou partir tout court (j'avoue que c'est récent et particulier les fortes pluies causant des dégâts mais donc je cours comme une dingue pour tout laisser prêt et finalement bah j'ai en plus couru pour rien) ...  Il y a le "Laisse je ferais" oui mais pas avant que je m'y mette... Et c'est limite encore plus agaçant parce que je me retrouve à avoir planifier de faire ci ou/et ca, de me mettre à une tâche ou une autre quand il arrive prendre le relais donc physiquement il fait ou plutôt fini par faire mais moi je me retrouve après avoir eu à planifier des trucs qui étaient logiquement délégués à devoir passer à autre chose... Je rentre vers 22h30 fatiguée et frigorifiée, je n'ai plus à ce moment là les ressources d'adaptation nécessaires pour retrouver un élan quand j'ai été coupée... Il a du mal a déconnecter du boulot et je soupconne que les enfants soient trop souvent en attente à mon gôut pour cause de soucis à régler ou coups de fils...

Bref. ici non plus ca va pas en ce moment Je compatis

HM,
Je compatis aussi


Ici, la semaine dernière, on rentre tard (un soir) avec repas non prêt, LV non vidé, douches non prises... Il a trouvé (excellente idée dans le fond) à demander aux enfants de vider le LV dès que nous sommes rentrés.
Conclusion, il m'était impossible d'aller préparer quoi que ce soit pour le dîner et Mr n'a pas compris pourquoi je râlais (alors qu'il avait eu une idée bonne en théorie, mais mal placée dans la journée).

Bref, à échelle plus ou moins importante, il me semble que nous nous retrouvons confrontées aux mêmes types de soucis

Et parce qu'ici aussi ça arrive et vu la taille de la cuisine c'est plus possible d'y bouger...

Pareil par ici.
Le matin c'est chouette, il lève les enfants et les prépare pour l'école... a condition qu'il n'y ait aucune dérogation à l'ordinaire. Et encore... il surveille très mal comment ils sont habillés pour partir (Pas de pantalon de neige, par exemple)

Dans la journée ou le soir, ça arrive qu'il garde les enfants... ils sont en sécurité, mais ça s'arrête là. Tout ce qui sort de l'ordinaire, j'oublie ! Il ne pensera pas à les faire manger... ni à préparer à manger... ni les occuper autrement que télé ou autre écran.

Et je dois meubler pour qu'il daigne sortir avec nous le week-end.

H.M. a écrit: encore plus agaçant parce que je me retrouve à avoir planifier de faire ci ou/et ca, de me mettre à une tâche ou une autre quand il arrive prendre le relais donc physiquement il fait ou plutôt fini par faire mais moi je me retrouve après avoir eu à planifier des trucs qui étaient logiquement délégués à devoir passer à autre chose.

Kalinka a écrit:(alors qu'il avait eu une idée bonne en théorie, mais mal placée dans la journée)
(...) surtout si je n'ai pas indiqué clairement les tâches à faire avant de m'absenter

Stefanie a écrit:Le matin c'est chouette, il lève les enfants et les prépare pour l'école... a condition qu'il n'y ait aucune dérogation à l'ordinaire

ouaiche, on est encore en effet à la PréHistoire du partage des tâches (et même du Plaisant ?  ),
en ce fait que
même les rois de la plannif', ont le sentiment d'avoir DEJA tellement accompli ...sur "nos" basiques instincts trucs quotidiens presque routine ?

chez des copines (et copains d'ailleurs !) gays, les trucs s'enchainent plus facilement dans le quotidien ou alors s'attribuent plus clairement d'emblée... ...
mais de là à me faire adhérer aux con...ries "les mecs viennent de mars , les nanas de Vénus.. ..pas question, foutaises ...
alors ...?

Ah mais il fait facilement plus quand je suis là (bon ca dépend, il peut aussi profiter pour bosser) parce qu'il peut demander ce qu'il y à faire et voire ce qui se fait! Bazar c'est pourtant pas sorcier qu'une machine qui essore doit être étendue, si?
On a eu une discussion l'autre jour oû il me demandait de comprendre que ce n'était pas facile les soirs d'activité... Il a écarquillé les yeux quand je lui ai rappelé qu'avec Daniel bébé chaque grand faisait 2 activités de plus que maintenant et que malgré que je faisais les trajets à pieds avec tout le barda, le repas était sur la table à l'heure pour respecter le coucher et que ceci faisant le reste (bains, devoirs, rangement) se faisait aussi... Il avait pas même percuté que les trajets je les faisais aussi et qui plus est plus nombreux et à pieds ... Il a en fait aucune idée de ce que je fais quand il est pas là

Mes collègues mâles m'ont demandé pourquoi je mange à la cuisine et que je n'apporte pas un repas à réchauffer... je leur ai répondu que j'aurais dû être lesbienne... pour avoir une petite femme à la maison qui me le prépare !


Mon mari fait des choses... et parfois aussi il se plaint que ke ne vois pas ce qu'il fait. Il a peut-être raison, parce que quand il est en voyage, c'est vrai que j'ai beaucoup plus à faire et que les poubelles restent et s'entassent. Mais franchement entre ce qu'il fait que je ne vois pas... et ce que je fais qu'il ne voit pas, il y a tout un monde. S'il devait vivre une semaine sans moi, je ne sais pas comment il survivrait, ni comment je récupérerais la maison (déjà que c'est pas brillant...) en fait une semaine ça irait... mais un mois, oups. Et si en plus il devait organiser les choses... il serait perdu déjà après 2 jours.

Heureuse Maman a écrit: Il a en fait aucune idée de ce que je fais quand il est pas là

Le mien aussi... et me le dis en concluant qu'il ne me surveille pas (pas sûre que ce soit positif au final)

stefanie a écrit:Mes collègues mâles m'ont demandé pourquoi je mange à la cuisine et que je n'apporte pas un repas à réchauffer... je leur ai répondu que j'aurais dû être lesbienne... pour avoir une petite femme à la maison qui me le prépare !

Ah mais c'est ça que nous avons toutes loupé : avoir une petite femme qui fait le travail à notre place

Qu'on répondu tes collègues ?

"Tu crois quoi, j'aide ma femme a la maison. "

Ben ouais... tu "aides" ... c'est bien la preuve que là aussi... ce sont elles qui gèrent !


Ou alors juste... "ha ha ha"

Stefanie,
Que voilà des réflexions bien "masculines", hélas...

L'égalité sera présente quand il n'y aura plus l'un qui aide l'autre, mais les deux qui font ensemble.

C'est aussi un de mes chevaux de bataille : changer les termes utilisés pour changer les mentalités... (c'est pô gagné )


D'ailleurs, je n'aide pas mon mari à faire le jardin... je le fais (et il m'aide )

kalinka a écrit:Stefanie,
Que voilà des réflexions bien "masculines", hélas...

L'égalité sera présente quand il n'y aura plus l'un qui aide l'autre, mais les deux qui font ensemble.

C'est aussi un de mes chevaux de bataille : changer les termes utilisés pour changer les mentalités... (c'est pô gagné )

oui parce que "aider à ..." pfuuuuuuuuuuuuuuu...
de même que je ne dis jamais
"faire MA vaisselle  
faire MON linge etc ... " nonméhoooooooooooo.... pas que MON linge, MA vaisselle ...

D'ailleurs, je n'aide pas mon mari à faire le jardin... je le fais (et il m'aide )

la charge mentale est débattue devant une tiers "pro"  désormais, notre couple en a besoin maintenant que nos loupiots sont partis  de la maison ( sauf recharge +++ vitale   énergie quand ils en ont besoin comme les dernieres semaines)
même si paradoxalement (en apparence )
c'est le Héros qui porte les packs de lait à la caisse et les parpaings  
et moi ,
faible femme qui me tape vaisselle et linge ,
(mais je continue les murs à enduire et à peinturer : ...quand j'ai envie  !!!)
parce que ...bah ... je l'ai assez pratiqué seule de me trimballer parpaings et packs de lait

la vraie charge mentale (pour moi hein !!!? désormais) c'est donc surtout assumer seul (e)
DÉCIDER ,
PLANIFIER,
SURVEILLER (cf "le Care")
RASSÉRÉNER, (cf "le Care")
SOIGNER (cf "le Care")
GARDER LES LIENS AFFECTIFS (et même un minimum de joies et plaisirs !!!) (cf "le Care")
ENTRETENIR liens SOCIAUX en bonne forme (au delà de la simple bienséance mais authentiques)

tout cela est très difficile quasi pathologique pour le Héros (pas d'ami le garçon !!!! , par contre il apprécie ...les MIENS !!! )
tant que les enfants étaient à la maison, le quotidien speedé  rendait ces difficultés "invisibles"...
à présent, faut que ça bouge garçon !
et je dois reconnaitre que mes "exigences" lui semblent compliquées ...mais que le travail en cours est ...en cours ...

oui,   il reste du taf les filles ...pour que nos prétendues spécificités mâles ou femelles, soient CHOISIES
par goûts de tâches à effectuer (et selon la RÉELLE disponibilité de temps)
et non attribuées en fonction de gènes ...mâles ou femelles...

la chasse au mammouth (censée ramener un salaire par ex) est parfois (souvent ? ) encore trop un alibi pour fuir l'ingratitude de certaines charges mentales  répétitives et moins "gratifiantes" ?

pour les interessées :
à propos de cette fameuse aptitude féminine au CARE :
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je repasse lire

idem

A 61 ans avec 38 ans de vie commun et un homme informaticien qui vit hors des realistés de ce monde ... j'ai tenté la greve (et mis 3 semaines à remettre la maison d'equerre) et plein d'autres strategies .. je reve d'y arriver à partager es taches ... quand il sera a la retraite mais vu qu'il est dejà "à la maison" en tele-travail , je sens que ca va etre plutot qu'il va m'apprende a cuire correctement ..les pates ou à laver un sol

J'ai toujours dû gérer seule les tâches ménagères, administratives quand j'étais en couple avec le père de mes filles, ainsi que toutes les activités relatives à nos filles.
Quand il est parti, il m'a reproché de ne pas lui avoir demandé plus souvent de l'aide...:-(
Mon deuxième compagnon m'a reproché la même chose à la fin de notre relation....
Rarement l'un et l'autre m'ont demandé si j'avais besoin d'aide....et moi je ne suis pas du genre à demander de l'aide.
Je suis seule avec mes filles, je leur demande de m'aider car je trouve normal qu'elles participent un peu.
C'est difficile pour moi de demander de l'aide à qui que ce soit...mon ami actuel (on vit chacun chez-soi) m'apprends à résoudre ce souci....je suis actuellement un bilan de compétences pour gérer le stress que je rencontre dans mon travail, j'ai suivi ses conseils, c'est énorme pour moi de les avoir suivi.

Perso je n'ai pas à me plaindre, dès qu'il est là il fait ce qu'il y a faire.
Chaque soir il fait le repas, il m'a même proposé de faire le miens pour le midi, si je n'ai pas fait quelque chose dans la journée, il le fait sans que j'ai à le lui demander.
Pour les comptes, on discute ce qu'on met de côté .
Et pourtant, il a un métier très physique, je vois qu'il est souvent crevé mais il ne se plains jamais et ne me laisse jamais faire le repas