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Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
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Heureuse Maman
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Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Il est vraiment bien écrit ce texte dont tu donnes le lien.
Et c'est bien ça que je retiens... déléguer fait partie de la charge mentale ! Parce que JE dois réfléchir à ce que les autres doivent faire... et JE dois vérifier que c'est fait (bien ou mal n'est pas la question) et JE dois répéter et demander encore si ce n'est pas fait... jusqu'à le faire moi-même bien des fois.
Et c'est bien ça que je retiens... déléguer fait partie de la charge mentale ! Parce que JE dois réfléchir à ce que les autres doivent faire... et JE dois vérifier que c'est fait (bien ou mal n'est pas la question) et JE dois répéter et demander encore si ce n'est pas fait... jusqu'à le faire moi-même bien des fois.
stefanie- Modératrice
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Age : 48
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Oui et puis ne nous leurons pas, la majorité du temps y a juste personne???
Heureuse Maman- FAFette d'argent
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Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
C'est ça !
Par contre... le fait de faire "ensemble" je demanderai à ma grand maman... ça m'intéresse.
Dans notre famille (au contraire de celle de mon mari) il y a une grande aide intergénérationnelle
Par contre... le fait de faire "ensemble" je demanderai à ma grand maman... ça m'intéresse.
Dans notre famille (au contraire de celle de mon mari) il y a une grande aide intergénérationnelle
stefanie- Modératrice
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Age : 48
Heureuse Maman- FAFette d'argent
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Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
HM,
C'est tellement vrai ce qui est dit dans cet article, qu'on ne fait pas certaines choses par plaisir mais parce que sinon elles ne sont pas faites
C'est tellement vrai ce qui est dit dans cet article, qu'on ne fait pas certaines choses par plaisir mais parce que sinon elles ne sont pas faites
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
oui, c'est une des bonnes questions à se poser : ]Où et à quel moment pourquoi et comment on a décidé que c'était mieux chacun dans sa case?Heureuse Maman a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vu sur le mur d'Emma...
Ceci et une discu ici m'a fait penser à la différence avant après...
Sans déconner c'était comment avant, vous avez demander à vos aieules?
C'était dur, la mortalité, la famine parfois...
Mais surtout ce qui me frappe c'est que c'était pas toutes seules?
J entends d ici mes tantes et grands mères dire qu'elles ont changé les couches à Pierre Paul et Jacques... Que le lavoir, c'était toutes le samedi pour que se soit propre pour la messe... La cuisine, couture... pareil, y a pas de plans de travail chez ma grand mère mais une grande table autour de laquelle elles s'installaient... Les enfants? Surveillés par les âges et les infirmes...
Si je regarde ailleurs ou plus loin les ceuilletteuses des tribues, elles y vont en bandes aussi et le foyer est souvent commun?
Où et à quel moment pourquoi et comment on a décidé que c'était mieux chacun dans sa case? Parce que moi siyons francs ils sont pas durs à compter ceux qui ont changé mon Jacques et mon Paul pis alors le Pierre je crois bien qu il n'y a eu que ses parents et c'est pas encore arrivé qu'on se retrouve à plusieures avec notre linge devant le lave linge...
- Spoiler:
- d'où le fait bien qu'ayant élevé la majeure partie du temps ma tribu en "maman solo", seul un fonctionnement tribal ( réseau amis, frangions/frangine..) où il était alors possible de "déléguer" pour souffler
-bien que raillé souvent car perçu comme "marginal ?-
a été la seule solution possible ...
et aussi,comme rappelé dans l'article , Dominique Méda (qu'on avait déjà commentée
-et pas toujours bien comprise - sur l'ancien forum ?)
sous forme politique (conditions du travail- à l' extérieur-alibi , - y compris la durée des trajets ! - congé paternité, etc...)«La question des tâches parentales et ménagères n’a jamais eu de véritable impact sur le débat public ou pris la forme d’un problème de société qu’il importait de traiter.»
et là seulement,
on s'adressera AUSSI aux mâles -chasseurs- du- mammouth-à faire cuire- ?
?
on s'adressera AUSSI aux mâles -chasseurs- du- mammouth-à faire cuire- ?
?
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
En très raccourcis, ce qui me vient en tête ... C'est pas facile, je trouve comme format un post pour un sujet si vaste... Et à cette heure, j'écris sans clavier...
La "sur-individualisation" ... Danièle Linhart nous en a parlé dans le contexte du monde du travail mais en même temps le mecanisme est universel...Elle est vicieuse car évidemment on est naturellement pour ce qui s'adapte à nous, nous individualise, nous colle à nous seul car oui ça nous offre des possibilités sur mesure mais son pendant c'est la perte de l'effet de groupe et de là de la solidarité du groupe... Et ça pour le coup, je trouve que c'est de mal en pis...
J'ai continué ma réflexion cette fois côté paternel... Et s'il y a eu ce fameux foyer, je ne l'ai pas connu. L'ancienne cuisine est devenue salle à manger et salon séparé... La nouvelle cuisine avait elle des plans de travail et pas du tout la place pour y acceuillir une table ni même tout le monde debout...
J'en arrive à un autre aspect de ces cuisines, les machines... Et là, me viennent en tête que elles sont pas tellement inventées et vendues dans l'idée d'aider "les femmes"... Se serait plutôt l'idée de profit... Et dailleurs bein pour se les offrir faut travailler plus pour et de ce fait bein oui le chasseur il est loin plus longtemps et c'est pas le seul d'ailleurs... Ah bah zut, avec leurs arguments on aurait pu y croire...
Pis l'inégalité homme-femme... Ok ok y a trop à dire, je me tais...
Y a du boulot...
Ah tiens pas association d'idées... "Femmes, osez être grandes!" Devrait être son titre et pas seulement sa phrase de fin... Un reportage éclairant: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et pour celles qui seraient curieuses bein il s'avère que après maintes recherches c'est pas explicable autrement que par le fait que on a été conditionnées pour ( notre penchant à se sacrifier de façon volontaire a vraisemblablement aidé)... La logique biologique voudrait que nous soyons au contraire plus grandes que nos hommes!
C'est vraiment pas évident de tenter d'être claire sans être trop longue et je suis pas sûre d'avoir réussi ne serait ce que l'un des deux...
La "sur-individualisation" ... Danièle Linhart nous en a parlé dans le contexte du monde du travail mais en même temps le mecanisme est universel...Elle est vicieuse car évidemment on est naturellement pour ce qui s'adapte à nous, nous individualise, nous colle à nous seul car oui ça nous offre des possibilités sur mesure mais son pendant c'est la perte de l'effet de groupe et de là de la solidarité du groupe... Et ça pour le coup, je trouve que c'est de mal en pis...
J'ai continué ma réflexion cette fois côté paternel... Et s'il y a eu ce fameux foyer, je ne l'ai pas connu. L'ancienne cuisine est devenue salle à manger et salon séparé... La nouvelle cuisine avait elle des plans de travail et pas du tout la place pour y acceuillir une table ni même tout le monde debout...
J'en arrive à un autre aspect de ces cuisines, les machines... Et là, me viennent en tête que elles sont pas tellement inventées et vendues dans l'idée d'aider "les femmes"... Se serait plutôt l'idée de profit... Et dailleurs bein pour se les offrir faut travailler plus pour et de ce fait bein oui le chasseur il est loin plus longtemps et c'est pas le seul d'ailleurs... Ah bah zut, avec leurs arguments on aurait pu y croire...
Pis l'inégalité homme-femme... Ok ok y a trop à dire, je me tais...
Y a du boulot...
Ah tiens pas association d'idées... "Femmes, osez être grandes!" Devrait être son titre et pas seulement sa phrase de fin... Un reportage éclairant: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et pour celles qui seraient curieuses bein il s'avère que après maintes recherches c'est pas explicable autrement que par le fait que on a été conditionnées pour ( notre penchant à se sacrifier de façon volontaire a vraisemblablement aidé)... La logique biologique voudrait que nous soyons au contraire plus grandes que nos hommes!
C'est vraiment pas évident de tenter d'être claire sans être trop longue et je suis pas sûre d'avoir réussi ne serait ce que l'un des deux...
Heureuse Maman- FAFette d'argent
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Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
oui, vaste débat (oups, un gros mot ? )
d'ailleurs, un sujet qui avait peu inspiré, trop futile ou au contraire pas assez...romanesque
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
dommage ...
car en effet,
c'est également un des aspects qui a influencé (ou "été " influencé ? ) nos modes de vieEt s'il y a eu ce fameux foyer, je ne l'ai pas connu. L'ancienne cuisine est devenue salle à manger et salon séparé... La nouvelle cuisine avait elle des plans de travail et pas du tout la place pour y accueuillir une table ni même tout le monde debout...
(...)
avec le nouvel l'urbanisme jusqu'à la conception même des logements après la Reconstruction et le besoin urgent de construire avec les minimum de confort (chauffage, salle de Bain par ex etc..) ..
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Mais tout est fait pour que l'on n'en ait plus la disponibilité?
On souffre tous de "fordite" (stress) mais on est pas pour autant plus gratifiés, la dépression est en devenue un problème de santé majeur et on saurait même pas par où commencer?
Et pis d'ailleurs avoir de la disponibilité, c'est vachement mal vu... Faut être "occupé"
Ouah, je suis bien négative moi ce matin
On souffre tous de "fordite" (stress) mais on est pas pour autant plus gratifiés, la dépression est en devenue un problème de santé majeur et on saurait même pas par où commencer?
Et pis d'ailleurs avoir de la disponibilité, c'est vachement mal vu... Faut être "occupé"
Ouah, je suis bien négative moi ce matin
Heureuse Maman- FAFette d'argent
- Messages : 10363
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Mais non, mais non, H M
Mal vu d'avoir de la dispo ? Faut être occupée? Mais faut pas écouter ça, ni entrer dans le jeu.
C'est bien de respecter son rythme, savoir où on veut mettre la barre de "son acceptable " ...
Il y a des années, j'ai connu une maman... non même 2, dont la maison était nickel, les enfants tirés à 4 épingles....et le mari s' est tiré. ... marre d'd'être accueilli avec une serpillière jetée à ses pieds pour ne pas salir l'arriere arrière cuisine...
Mal vu d'avoir de la dispo ? Faut être occupée? Mais faut pas écouter ça, ni entrer dans le jeu.
C'est bien de respecter son rythme, savoir où on veut mettre la barre de "son acceptable " ...
Il y a des années, j'ai connu une maman... non même 2, dont la maison était nickel, les enfants tirés à 4 épingles....et le mari s' est tiré. ... marre d'd'être accueilli avec une serpillière jetée à ses pieds pour ne pas salir l'arriere arrière cuisine...
Clemenza- Modératrice
- Messages : 16338
Date d'inscription : 13/12/2009
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Je parle du modele sociétal en fait... Certes, on peut choisir de faire autrement , enfin vraiment?
On s'"occupe" plus ou juste différemment?
Etre oisif c'est super mal percu quand meme?
On tente de ne pas avoir cette étiquette?
Entendu l'autre jour: "je passerais chercher les enfants à 11h42, euh non 46 faut que sorte des sacs de la voiture avant!"... On est au pays des montres mais quand même c'était un grand-papa à la retraite qui se sentait obligé de justifier chaque minute de son temps par rapport au bus et son heure de passage... Bon tout le monde n'est pas comme ca mais ca fait sourire... Je pense que le voisin qui de toutes facons sea là il s'en tamponne...
Je connais une étudiante comme moi, qui n'est pas salariée et qui est toujours super occupée bien que célibataire vivant seule en studio "ouais je dois prévoir les repas, faire le ménage, les courses... Le weekend va passer sans que j'arrive à ouvrir mes cours ou sortir" et le pire c'est que je la crois volontiers me rappelant comment avec une j'avais tout autant d'occupations que là avec quatre... On trouve de quoi faire, on s'impose même des trucs étranges parfois qui faits ou pas ne changeront absolument rien à rien mais voilà...
Genre tous ces métiers qui servent à rien, hop encore un petit lien d'Emma [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je trouve qu'elle les décrit mieux que je ne pourrais...
Je connais un jardinier qui passe son année à couper le gazon trop ras puis à le ressemer parce que forcément ca ne peut pas tenir et recommencer... Pourtant un jardinier ca parait bien utile mais j'observe son manège depuis des années et y a rien à faire, les pelouses ca se veut net, net ca veut dire ras, ras il s'abime bah on replante... Même que c'est son métier! Au fond un gazon un poil plus haut serait sans doute plus confort que son truc moucheté plus souvent que ras machin machin...
Bon pour la FAF, là c'est encore plus vicieux... Déjà qu'elle fait rien de postulat de base si elle prend au pied de la lettre de faire moins encore mais alors? J'ose pas le dire ... Allez que fait-elle? Me tappez pas , moi je sais
On s'"occupe" plus ou juste différemment?
Etre oisif c'est super mal percu quand meme?
On tente de ne pas avoir cette étiquette?
Entendu l'autre jour: "je passerais chercher les enfants à 11h42, euh non 46 faut que sorte des sacs de la voiture avant!"... On est au pays des montres mais quand même c'était un grand-papa à la retraite qui se sentait obligé de justifier chaque minute de son temps par rapport au bus et son heure de passage... Bon tout le monde n'est pas comme ca mais ca fait sourire... Je pense que le voisin qui de toutes facons sea là il s'en tamponne...
Je connais une étudiante comme moi, qui n'est pas salariée et qui est toujours super occupée bien que célibataire vivant seule en studio "ouais je dois prévoir les repas, faire le ménage, les courses... Le weekend va passer sans que j'arrive à ouvrir mes cours ou sortir" et le pire c'est que je la crois volontiers me rappelant comment avec une j'avais tout autant d'occupations que là avec quatre... On trouve de quoi faire, on s'impose même des trucs étranges parfois qui faits ou pas ne changeront absolument rien à rien mais voilà...
Genre tous ces métiers qui servent à rien, hop encore un petit lien d'Emma [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je trouve qu'elle les décrit mieux que je ne pourrais...
Je connais un jardinier qui passe son année à couper le gazon trop ras puis à le ressemer parce que forcément ca ne peut pas tenir et recommencer... Pourtant un jardinier ca parait bien utile mais j'observe son manège depuis des années et y a rien à faire, les pelouses ca se veut net, net ca veut dire ras, ras il s'abime bah on replante... Même que c'est son métier! Au fond un gazon un poil plus haut serait sans doute plus confort que son truc moucheté plus souvent que ras machin machin...
Bon pour la FAF, là c'est encore plus vicieux... Déjà qu'elle fait rien de postulat de base si elle prend au pied de la lettre de faire moins encore mais alors? J'ose pas le dire ... Allez que fait-elle? Me tappez pas , moi je sais
Heureuse Maman- FAFette d'argent
- Messages : 10363
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Je viens de l’envoyer à mon mari...
On pari qu'l va me reprocher de ne pas considérer ce qu'il fait à la maison ??
Arf...........
On pari qu'l va me reprocher de ne pas considérer ce qu'il fait à la maison ??
Arf...........
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
vite fait, égratigner la charge mentale...
...... entre deux tuiles qui s'envolent ..et un appel détresse afin que le Héros revienne dare-dare du taf pour redresser la situation... (et les cabanes chats écroulées par le vent ) :
...... entre deux tuiles qui s'envolent ..et un appel détresse afin que le Héros revienne dare-dare du taf pour redresser la situation... (et les cabanes chats écroulées par le vent ) :
Heureuse Maman- FAFette d'argent
- Messages : 10363
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 38
tasnim- Membre de l'asso F.A.F.net
- Messages : 4275
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 44
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Dernière édition par paquita le Jeu 14 Déc 2017 - 15:59, édité 1 fois
paquita- Modératrice
- Messages : 4974
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 74
paquita- Modératrice
- Messages : 4974
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 74
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Je fais ma curieuse...Ninoo a écrit:Je viens de l’envoyer à mon mari...
On pari qu'l va me reprocher de ne pas considérer ce qu'il fait à la maison ??
Arf...........
Alors?
Paquita c'est tellement triste... mais en meme temps... officielement à la maison en maladie (gastro, arg, encore!) mais officieusement entre deux tetes avec les wcs...
Heureuse Maman- FAFette d'argent
- Messages : 10363
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Je viens de piquer une gueulante zhom s'est lançé dans la gestion/création d'un logiciel truc much bidule pour sois disant améliorer ses conditions de travail et qi va améliorer le fonctionnement de son service.Sur son temps libre bien sur. Donc il ne fait RIEN.Déja qu'il n'a jamais fait grand chose, mais la plus rien nada.Il mange il se casse.J'ai 3 gosses a doucher coucher vaisselle nettoyer linge propre a plier machine a préparer il est enfermé sur son pc.
a 22h30 j'ai pris tout ce qui trainait dans son bureau en vue d'etre sois fixé au mur, soi mis a la cave...Bon finalement c'est lui qui a tout déscendu mais en ralant mais je lui ai dit s'il veut faire sa vie comme il l'entend qu'il se casse qu'il prenne un studio.au moin j'aurais pas a me farçir ses ados qui s'enferme comme lui (tiens ls ont de qui teni)
Reste 0.5 point zou dégage
a 22h30 j'ai pris tout ce qui trainait dans son bureau en vue d'etre sois fixé au mur, soi mis a la cave...Bon finalement c'est lui qui a tout déscendu mais en ralant mais je lui ai dit s'il veut faire sa vie comme il l'entend qu'il se casse qu'il prenne un studio.au moin j'aurais pas a me farçir ses ados qui s'enferme comme lui (tiens ls ont de qui teni)
Reste 0.5 point zou dégage
tasnim- Membre de l'asso F.A.F.net
- Messages : 4275
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 44
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Je remonte le post car je voudrais exploiter le sujet pour mon TP de socio... Alors si a tout hasard certaines ont des sources et/ou seraient volontaires pour répondre éventuellement à un questionnaire le moment venu (il me faudra un minimum de 50 personnes pour l'échantillon à constituer) se serait aidant
Heureuse Maman- FAFette d'argent
- Messages : 10363
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Hello,
Je suis ok pour répondre à ton questionnaire (quand il sera prêt)
Je suis ok pour répondre à ton questionnaire (quand il sera prêt)
Heureuse Maman- FAFette d'argent
- Messages : 10363
Date d'inscription : 14/05/2008
Age : 38
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
entre deux charges mentales (dont l'ordi qui ne re-marche qu'à l'aide d'un générateur en pédalant ) ok aussi si besoin/envie pour ton questionnaire ...Heureuse Maman a écrit:Je remonte le post car je voudrais exploiter le sujet pour mon TP de socio... Alors si a tout hasard certaines ont des sources et/ou seraient volontaires pour répondre éventuellement à un questionnaire le moment venu (il me faudra un minimum de 50 personnes pour l'échantillon à constituer) se serait aidant
(j'avais passé les coordonnées de la BD à "ma" Conseillère planning familial...elle a bien apprécié )
Re: Fallait demander... Ou la charge mentale domestique en images...
Ok pour ton questionnaire!
c'est bon pour la santé de pédaler!
c'est bon pour la santé de pédaler!
tasnim- Membre de l'asso F.A.F.net
- Messages : 4275
Date d'inscription : 07/06/2013
Age : 44
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