help, témoignages cohabitation chats séro- avec chats FELV+ , FIV ?

on stérilise les chat(te)s qui  dans le jardin et en squattant le seuil de la porte  par n'importe quel vent glacial ou sécheresse"viennent demander de l'aide" (des gamelles d'eau ou qq croquettes quand il fait très froid déjà  surtout ! les coquins    )...
les assoc' du coin sont toutes archi-surchargées de bestioles sorties in extremis  de la fourrière euthanasie, ou de la rue en piteuse détresse
donc...on fait ce qu'on peut avec nos petits petits sousous tout seuls et en insistant en permùanence sur la stérilisation car ras le bol des portées "jetables" pour des chatonnes errantes ...et surtout abandonnées par le voisinage...puisque "c'est la nature ben quoi " ....

le dernier "recueilli" est çui d'une voisine , dépassée par ses propres pbs et qui
nous l' a finalement "confié"   après de longs mois où on l'enquiquinait   pour qu'elle rappelle/rentre son chat le soir tellement ce dernier squattait et agressait nos autres poilus pour les empecher de rentrer ou sortir de la maison..;
ce chat en fait avait bien croquettes et litière (???        ) MAIS pour celà fallait ouvrir son garage où le bestiau avait le droit de dormir et ...à moins d'un portier
(rôle que j'ai tenu pendant quelques semaines :
"tiens Caro...ton chatounet voudrait rentrer ,
il stagne    nuit et jour devant la porte en bastonnant nos mirons,
il a l'air affamé  
puis carrément triste  
puis carrément malade ... ")
bref, ...on a fini par garder le chat pour le retaper au minimum et le stériliser devant l'avenir qu'elle nous a avoué lui promettre...
sauf que ...depuis, devant son agressivité et sa toison de plus en plus dégarnie, ses difficultés à se mouvoir
- sauf pour attaquer nos mirons !!!!!!!!!!!-
le véto consulté l'a testé FIV et FELV et pan ...il est les deux positif !

pour l'instant , on ne l'autorise pas à entrer dans la maison malgré son insistance,
et on  le retape dans la cabane - convalescence/ chatons...
environ 1, 50 m3 de volume (aménagée en deux étages litière et dodo)
en le laissant sortir entre deux sorties de nos autres mirons...
c'est l'hiver donc les notres pour l'instant , bah...ils acceptent le jonglage sorties
car le FELV+ est transmissible également par la salives ( et les urines  blablabla...),
tout contact trop rapproché donc...
mais ...après, dès le printemps ???? ? et encore moins baston donc !!!
(aujourd'hui soleil, donc faut jongler avec les 4 autres qui réclament leur dose de vitamine D/UV )

une des quatre mirons, Pépette,  stérilisée récemment, mais gestante lors de l'opération semble réclamer une pension alimentaire au Sieur Haribo FIV et FELV+ pour cette portée non désirée et il est possible donc qu'elle soit également porteuse,
elle n'est pas encore vaccinée leucose ni rien (les sousous !!! ) et commence seulement à moins se bastonner avec une autre de nos recueillies (Minette) en cherchant sa place DANS la maison elle déjà  par contre..
Il faut la tester avant les vaccins prévus aussi pour elle, les "notres" étant vaccinés/stérilisés dès leur arrivée (encore les sousous !!! )

avez vous eu le cas de ce genre de cohabitation forcée  ? les risques ?...
j'ai déjà pas mal d'infos ... et hélas contradictoires !  

en fait , m'interesseraient help ! des témoignages vécus donc des limites que VOUS vous imposez en investissement "affectif"
- et ...financier !-,
et des limites des  risques que vous acceptez de prendre avec les animaux que vous avez DEJA réellement choisis au départ ?

maintenir ce pauvre Haribo en jonglage  "cabane-cage" est compliqué, fastidieux ...

Spoiler:

aucune aide /conseil valable côté véto (à part "la fourrière" !),
les assoc' du coin  dont je suis sympathisante , surbookééééééééééééées !
(les deux dernières recueillies nous restent sur les bretelles , on attend ...qu'elles se fritent moins déjà )

EDLS

C'est quoi FIV et FELV ?

paquita a écrit: EDLS

C'est quoi FIV et FELV ?

merci d'avoir lu mon pavé ..mais ...faut bien expliquer la situation  

FIV c'est ce qu'on appelle communément le "sida du chat"
- pas de vaccin   , mais contamination par voie sexuelle et blessures graves (et  éventuellement in utéro) uniquement, donc cohabitation possible SI pas de bagarre

FELV , c'est la leucose du chat (genre de leucémie), vaccin possible pour la plupart des souches virulentes, limite le risque mais pas à 100%
par contre,  comme FIV mais en sus,  contamination possible par léchage, salive, quasi toutes les sécrétions (litière !!)

et le pb est donc que  Haribo , le pôvre matou abandonné malade  (car  porteur FIV/FELV ?)..
, entend bien gagner/garder sa place ici avec bastons permanentes ((comme déjà le fait Pépette récemment recueillie ici ) et risque de contaminer par les sécrétions (et il sécrète partout dans le mini-jardin le bougre !!!  (il a dû se contaminer/être contaminé par tous les matous qui sont le coin, tous quasi sans vaccin ni stérilisation)

Zut, mon message c'est effacé

Merci pour les explications, je comprends mieux la situation.Pas facile!
Et tes questions sur l'investissement affectif et financier.

C'est un problème, tous ces animaux "sans maître".
Du coup les soucis retombent sur les autres...

Chapeau pour ce que tu fais!

Edls
je n'ai pas bien compris ta question ? tu demandes quoi faire du chat malade ?
si tu as des chats-recueillis positifs à la leucose le mieux c'est de les euthanasier...
j'ai 1 chat pourtant adopté castré, il avait la leucose, et quand la maladie se déclare, il a "trainé" malade, le pauvre, je pensais qu'il allait aller mieux,
c'est triste de voir 1 chat malade et mal en point, c'est 1 souffrance pour  lui....

ma dernière femelle avait 1 tumeur, pourtant détectée rapidement par le véto, je l'ai fait euthanasier...
je n'accepte pas de voir les animaux agonir et souffrir....

demande à ton véto, 1 prix intéressant pour tes chats, et ceux errants du voisinage.... si il te connaît bien,  il pourra être sensible à ta demande....
c'est vrai que les chats abandonnés par des gens irresponsables :  

autrement pour chats pas malades et stérilisés  : faire des abris comme:
en polystyrène (demander à son poissonnier)




j'espère que tu trouveras 1 solution pour ce chat...  

paquita a écrit:Zut, mon message c'est effacé

Merci pour les explications, je comprends mieux la situation.Pas facile!
Et tes questions sur l'investissement affectif et financier.

C'est un problème, tous ces animaux "sans maître".
Du coup les soucis retombent  sur les autres...

Chapeau pour ce que tu fais!

merci oui, les chats de "ferme et de campagne" sont rarement stérilisés, prolifèrent et crèvent dans l'indifférence générale...parfois appelés même ...des "cale-roues" ...
seules quelques assoc' se débattent mais souvent (toujours ?) rattrapées par des notes véto impressionnantes supportées par quelques adhérents ..impuissance de faire adopter souvent les trop moches, les trop vieux, les trop malades les familles d'accueil étant trop rares

Spoiler:

les assoc' , les refuges , les particuliers se battent, isolés, pour "réparer"toutes les bêtises et ignorances où l'animal, comme tous les plus faibles ou sans voix est le dernier maillon dont on se préoccupe..
ou au contraire affublé d'un statut porté au pinacle en nous vendant des tas de trucs teintés d'anthropomorphisme

en discutant petit à petit, par petites gouttes d'huile, on arrive à faire comprendre l'utilité d'au moins la stérilisation...mais c'est décourageant ...
car un petit bestiau comme le chat, le chien ...bah...on peut même s'en débarrasser par la portière d'une voiture comme un objet dont on n'a plus l'utilité ou devenu "encombrant"( deux cas récents connus ici en une semaine )

philippine a écrit: Edls
je n'ai pas bien compris ta question ? tu demandes quoi faire du chat malade ?
si tu as des chats-recueillis positifs à la leucose le mieux c'est de les euthanasier...

   le mieux pour qui ?
pour les chats malades ?
pour les autres chats non porteurs du virus ?
pour nous ?
en effet,  un chat FIV peut vivre  sans jamais déclaré la maladie si il a une bonne hygiène de vie avec des maitres ..et de la chance génétiquement..
mais un chat FIV/ FELV + (leucose) qui a quelques années à vivre peut être relativement tranquille avec le virus pas encore virulent a droit aussi à ces années avec un minimum de qualité de vie  et que l'on peut soigner/adoucir les maladies opportunistes au fur et à mesure ..tant qu'il ne souffre pas trop  ?

j'ai 1 chat pourtant adopté castré, il avait la leucose, et quand la maladie se déclare, il a "trainé" malade, le pauvre, je pensais qu'il allait aller mieux,
c'est triste de voir 1 chat malade et mal en point, c'est 1 souffrance pour  lui...
ma dernière femelle avait 1 tumeur, pourtant détectée rapidement par le véto, je l'ai fait euthanasier...
je n'accepte pas de voir les animaux agonir et souffrir....

peux tu me dire quels symptômes, quels signes t'ont permis de fixer les limites à ne plus dépasser pour ne pas prolonger des souffrances "inutiles" pour ton matou ( leucose) ?
bien sûr comme toi, pour d'autres pathologies  j'ai dû "abréger" parfois hélas  les souffrances devenues insupportables pour l'animal, et pour Haribo, là ..je ne sais pas trop, il a l'air si confiant d'avoir  à manger et où dormir ENFIN  régulièrement et quelques câlins ..même en cabane -cage  
as tu pu apporter quelques aménagements de vie, quelques astuces, alternatives/compléments pour adoucir jusqu'à l'inéluctable trop difficiles à vivre pour l'animal ?

demande à ton véto, 1 prix intéressant pour tes chats, et ceux errants du voisinage.... si il te connaît bien,  il pourra être sensible à ta demande....

il nous connait bien (enfin ... plutôt    ses assistantes qui "nous" stérilisent, anti-pucent, vaccinent etc) ..
...et on paie tout au prix fort en tant que "particulier"...en 3 chèques maximum étalés...ce qui nous donnent un quasi "crédit" tous les mois puisqu'entretemps, d'autres soins , vaccins blabla arrivent devant notre porte ...
je crois qu'il a,  UNE FOIS , fait un "geste" quand une assoc' du coin a accepté de prendre le relais pour une minette qu'on nous a amenée en totale déshydratation pendant la dernière canicule et qu'on avait déjà amorcé les premiers soins d'urgence et convalescence pendant un mois..
je cherche encore THE véto qui a juré Hippocrate à la sortie de son bac "paske -il-aimait-les-animaux"   !

autrement pour chats pas malades et stérilisés  : faire des abris comme:

le mini jardin est rempli de refuges qu'on a construit en bois de récup  pour les grands froids ... et pour des portées de chatons qu'on a biberonnés et réussi à faire adopter sous garantie vérifiée de stérilisation et de responsabilité prouvée...
.et malheureusement tous les chats du hameau  débarquent encore et encore  ici, une vraie crèche !!!  en se refilant le mot semble-t-il...

j'espère que tu trouveras 1 solution pour ce chat...  

Haribo dort dans une de ces mini-cabanes-cages , je le bichonne comme je peux pour l'aider à se rétablir des derniers froids et malnutrition mais
désormais, je dois le séparer des autres chats pour sa sécurité
(il se bastonne avec tous les autres chats d'ici et d'ailleurs),
et celle de "nos" 5  chats (que des recueillis ) qui dorment eux dans la maison...
mais toutes astuces que vous auriez  pour cette cohabitation qui ne sera peut être QUE provisoire vu son statut FIV + et FELV+...par exemple comment lui faire accepter de pissoter dans sa  litière dans sa"cabane", car il y passe désormais une huitaine  d'heures la nuit (je  sépare déjà les gamelles,  et limite les sorties dans le jardin...où il se plait à marquer son territoire sous les naseaux exposés du coup de les négatifs  

- astuce pour qu'il ne se stresse davantage avec cette mini  "cabane-refuge ?
- booster "naturellement" ses défenses immunitaires aussi ? comme l'EPPamplemousse par ex ? ou la lysine ?  
(mes connaissances /expèriences depuis 25 ans avec mes jujus séropos   me servent sur ce coup là... mais à adapter pour Haribo ? )
- qu'il (ré-)apprenne à tolérer les autres dans...LEUR espace-territoire qu'est notre mini-cour ?  
toute baston étant potentiellement contaminante ?  
- impossible de laisser Haribo entrer /dormir/etc dans la maison trop petite déjà pour 4 personnes ...et 5 chats déjà et donc être cajolé comme il y aurait droit aussi...c'est ce que je trouve le plus difficile à gérer ..et donc injuste pour lui (la petite mini-mini cabane-chats dehors est à l'abri du vent, de la pluie et très cocoonée pour que les chats en transit/convalescence/portée de chatons n'aient surtout pas froid du tout par contre ...mais ça reste ..une cage !!)


     

bon, ben ... pas d'autres témoignages de Leucose (et Fiv) , cohabitation au quotidien avec "négatifs " pour des astuces concrètes ?

un peu sous le choc, là, ici, maintenant :
...Pépette non vaccinée encore (et recueillie alors que gestante de sans doute son ex pote, Mister Haribo)...est positive Leucose  aussi ...
donc l'a fallu l'endormir pour la vacciner au moins thyphus et coryza, et vlan, 10 euros de plus pour anesthésier notre monstre pacifique pourtant avec l'humain d'à peine 3 kgs, pour une simple prise de sang !!!!!!    
m'en fo..s des 10 euros qui s'ajoutent aux factures vaccins, soins blablabla mais je trouve fort de café quand même quand la seule solution que la véto trouve c'est " fourrière, assoc' blabla"
comme pour les pharmaciens/toubibs : "parlez en avec votre vétérinaire" ...     pfuuuuuuuuuuuuuuuuuu...

tout se complique encore donc en cohabitations, la leucose étant + transmissible que le FIV dans un quotidien "pacifiste"
http://positifelins.e-monsite.com/pages/content/felv/la-transmission-du-felv.html

si j'arrive à ne sortir dans le jardin qu'alternativement ceux de la maison et Haribo (toujours dans sa cabane entretemps
- rejoint aussitôt par tous les matou(e)s du coin qui prennent le jardin pour la crèche municipale       -,
le risque  contamination est AUSSI donc dans  la maison puisque Pépette partage depuis des mois gamelles et litières et ..;frictions agressives avec Minette..

nos trois "premiers" sont vaccinés certes (sauf FIV puisque pas de vaccin pour çà), mais va falloir les tester aussi ..et comme dit la véto :
"ben s'ils sont FELV aussi, bah...ça résoudra le pb co-habitation"    
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!! des années qu'ont les vaccine traditionnellement Leucose/thyphus/corryza...et
jamais n'avait été évoqué la notion de test AVANT (paske, si ils sont devenus FELV,  dans ce cas le vaccin la leucose ne sert à rien ...sauf à payer le vaccin pour rien (dans ce cas, seuls thyphus et coryza sont utiles ..)

je suis    en sus d'être  grrrrrrrrr   ...
une des vétos est très mignonne, sympa mais je crois que je vais changer  quand même de vétos...paske là, à part me recommander QUE de la nutrition industrielle (leurs croquettes de marque ?) et de vite terter nos autres poilus ? et éventuellement de confier le sort des "malades-sans-maitre- à des assoc'...(surchargées ++++ déjà les assoc'..)
ben ...rien de concret pour le quotidien !

Je ne comprends pas l'anesthésie pour vaccin

De tête ce qui se pratiquait quand bah j'avais le temps de m'y intéresser encore c'était séparation avec une pièce sas entre deux (ce qui ne doit pas vraiment etre possible pour toi, j'imagine) pour les accueils/recueillis non testés encore ou positifs... Pour prévenir quand possible.

Après oui, il y a des assos oû particuliers qui justement sont spécialisés dans les positifs...

Mais toi , ton idée de suites possibles pour ces poilus se serait quoi? (j'ai pas eu le temps de tout tout bien lire )

oui Heureuse Maman,
l'anesthésie c'était pour la prise de sang test FIV et le vaccin !!!
et oui, le sas séparation c'est lorsqu'on accueille un nouveau venu en famille d'accueil par ex...et ici serait impossible de séparer d'avec nos autres poilus de la maison toujours Pépette, nouvellement diagnostiquée leucose...
Pépette a longtemps squatté avec Haribo (et d'autres !!!) devant notre porte par tous les temps  
avec quelques mois de mise au chaud etc, dans ce que j'appelle pompeusement mon atelier lorsqu'on l'a stérilisée (elle etait gestante ...d'Haribo sans doute au moins) car elle était bagarreuse avec  nos poilus de la maison dont l'un hyper stressé sous médocs...
jusqu'à ce qu'on l'accueille définitivement  dans la maison ...

puis Haribo est venu squatter la porte  nuit et jour par tous les temps aussi,  aussi tellement pitoyable  (avec des maitres qui ne s'en occupait plus et lorsque je leur ai demandé de rentrer AU MOINS le soir  leur bastonneur qui attaquait violemment nos   poilus de la maison qui ne pouvaient plus entre/sortir dans le jardin
 "ils voulaient l'envoyer à la campagne..vers des champs    paske marre de ce Haribo"
bref, archi affamé, archi malade (coryza etc ..)
on l'a finalement fait stériliser
(il pissait partout en plus d'attaquer ,  pour marquer son territoire chez nos   poilus de la maison ) et soigner/nourrir en lui installant OFFICIELLEMENT cabane pour la nuit...
mais lors de ses soins,
on a fait le test FIV/FELV et ..là ...pan ...
donc , depuis, je passe beaucoup de temps à les enfermer alternativement, Haribo dans sa mini-cabane pour que nos poilus de la maison  puissent sortir de temps en temps ..
entre temps, les autres  copains d'infortune d'Haribo continuent d'affluer de + en + dans le jardin, car ici, personne ne stérilise, ne vaccine ...etc...
et on continue d'enterrer des chats régulièrement,  car en +, on habite un carrefour..hyper dangereux pour les matous affamés qui rôdent dans le coin...

désolée d'être si longue...(pas grave , c'est déjà sympa d'avoir saisi l'essentiel càd, cohabitation "chats + et chats - à la leucose surtout,
( le FIV  est + gérable si stérilisation et pacifisme entre eux)

pas question de balancer Haribo à la fourrière du coin ( mais déjà 300 euros stérilisation + soins remise sur papattes ...à crédit  oups !) je suis prête à le parrainer en Famille d'acceuil  par une assoc',
avec d'autres Felv+ par ex
mais ...les F.A. sont déjà rare et ont souvent elles aussi des négatifs donc ...
et pendant ce temps ..je vois des annonces sur le boncoin /animalerie des chats à 500 euros...
ça me gave !!!!!!!!!!!!!!!!

pour Pépette, vu que stérilisée, et devenant sociable avec nos autres poilus, faut séparer à vie les litières (difficile !!!) et les gamelles (faisable ...mais la gamelle d'eau l'été ??) et limiter encore les dernières agressions avec une de nos poilues...ma soeur qui habite avec son dernier fiston, avec   nous en ce moment est prête à l'adopter ...MAIS bien sûr , quand elle aura un appart'

je sais   ce ne sont QUE des chats...
et accessoirement...des pompes à fric pour les vétos parfois (souvent ?? ),
mais ...ça n'empêche pas    de rester connectée vers toute la souffrance Humaine ..
et même révélateur d'une société qui "oublie" le plus faible et sans voix..humain ou/et  animal...

(je pense par ex,  aux maitres d'Haribo : qu'apprennent-ils ainsi à leurs enfants , en se "débarrassant" d'une bestiole vivante, tel un objet ? )

Tu n'as pas de dispensaire SPA près de chez toi j'imagine toujours? je les sais trop peu nombreux... Certains vélos pratiquent des prix amis pour les accueils et recueillis aussi...

Parfois des campagnes de trapage et stérilisation sont menées mais si les chats ne sont pas vraiment sauvages...?

non, une  Spa a pu m'aider exceptionnellement,  à 50% via un dossier pour la  fondation B.B )je crois pour 2 stérilisations de femelles (ce sont les plus chères que pour les mâles) mais ...c'est tout..(après y'a les vaccins, les identifications ...
identification obligatoire  désormais, mais si couteuse que je n'ai accepté QUE pour Minette que j'avais tenté de faire adopter bébé, pour une vraie fiabilité d'adoption,

Spoiler:

je ne sollicite même plus les assoc'...elles sont surchargées, certaines F.A ayant  parfois plus de 20 chats !!!!!!!!!!!! en transit temporaire mais ...presque toujours hélas définitivement  souvent car trop peu de F.A. !

tout comme pour l'être humain (les enfants), les familles d'accueil (que je vais chercher pour Haribo) sont rares,
c'est "ingrat", l'enfant, ...l'animal va repartir adopté "ailleurs",
les gens préfèrent "un enfant../un animal  à eux"    ???
quoique pour l'animal... s'il n'est pas jeune chiot, jeune chaton attendrissant, s'il est éclopé, pas trop joli,bah...il ne sera pas adopté...
quoique ...pour l'Enfant ... c'est pareil ,

merci H.M d'être passée sur le post..